找回密码
 加入慢享
猜你喜欢
旅行常客论坛

【那坊梵若】住宅真的需要星级酒店大堂吗?大堂到底需要几个?理性面对野鸡自媒体的无脑吹神吹软文!本篇文

[复制链接]
发表于 2022-2-5 23:12:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
【那坊梵若】住宅真的需要星级酒店大堂吗?大堂到底需要几个?理性面对野鸡自媒体的无脑吹神吹软文!本篇文章仅适用于追求独立的90后

(全文9000余字,预计阅读时间18分钟)

以【那坊梵若】标题的文章都是具备拓展、开放、讨论性的,非常欢迎各位读者发表自己的看法、想法等。


本篇内容部分引用新闻以及媒体资料,最终以官方披露为准。

本篇文章态度和观点:成都越来越好,成都未来可期,每一家开发商、每一位地产从业者、每一位购房者都在期待更美好的成都;我们也希望有更多的普通购房者尤其90后能多动脑思考少看软文,对于软文能辩证性的看待和理解,对自己负责,对家人负责!


本篇属于读者群成员特别定制文章,请知悉!


NAXE那坊的读者,尤其追求独立的90后、具备独立思考能力的推荐阅读本篇文章!


对于不是追求独立的普通购房者来说,能够啃老父母支持首付,月供和装修等也是父母给,不建议阅读本篇文章,因为不是潜在受众!想买就买,反正被割韭菜了没太大感受,毕竟不是自己的钱,无所谓!


本篇文章态度一句话总结:NAXE依旧坚持2020年01月给出的态度:90后应坚定的选择留在主城区四环内,高新南部区域有比较优质的楼盘也是可以考虑的!总之能留在传统主城区就尽量留在传统主城区,需要注意传统主城区和中心城区有本质的区别具体区别自行去了解。


不要问到底买哪里?会不会接盘?只想要结果习惯了拿来主义,那么就多看无脑吹神吹软文!


有极少数杠精看不懂乃至质疑到底是想表达什么?解释太多其实毫无意义,看不懂的始终看不懂,能看懂的自然就会懂,就这么简单!


如果确实不想动脑思考,那么建议多阅读软文尤其野鸡自媒体的无脑吹神吹,“暴击抄底”梭哈就是干!

NAXE那坊态度:成都楼市这几年的调控和限价是非常优秀且值得肯定的,成都是西部城市的名片和未来窗口,所以购房者不要质疑监管层和相关部门的决心,也不要听信某些涉房媒体的危言耸听。成都楼市2021年三次的集中土拍已经过滤了某些不讲政治且只追求利润不注重品质和口碑的开发商,未来成都将会有更多优秀且有诚意的项目和产品诞生,绝不会存在所谓的“限价无豪宅”!


对于普通购房者尤其90后而言纯粹自住需求那么应该积极把握机会,买房是自己的事多用点心,不要把希望寄托在别人身上!

最近几年随着短视频和网红产品的普及以及各类IP概念的营销炒作,同时90后乃至00后逐渐成为购房主流人群,所以对于房子的颜值也有了新的定义和要求;但这些或多或少误导了部分考虑购买住宅的购房者,这背后便存在信息不对称乃至存在错误的认知。


2022年02月04日,【那坊梵若】在成都买房颜值很重要吗?无脑吹神吹住宅外立面颜值的一律不可信!什么是窗墙比?切勿过度迷信窗墙比越高越好房子品质就更高!


外立面颜值构成部分中第一是窗墙比,第二便是大堂,最近几年众多开发商开始通过大堂做文章,营销包装乃至炒作为卖点,最终目的还是为了让房子卖的更贵从而提高综合利润,这也是个别开发商割韭菜的常用方式之一。

通过大堂做文章常规手法就是利用售楼部做文章,首先售楼部名字与众不同比如:生活美学馆、艺术中心、生活馆.....等等,然后最常见的营销包装乃至炒作售楼部造价花了很多钱,比如成都东大街某猪饲料厂修的所谓高端楼盘最开始便神吹售楼部花了几个亿,再比如并非发源于杭州非要对外神吹自己是“杭派三甲”的某开发商,其位于天府新区的标准割韭菜项目也是神吹售楼部(所谓的生活馆);

至于售楼部到底花了多少钱无从考证,毕竟普通购房者也只关心热点和看热闹,况且在无脑吹神吹软文的配合下能吸引普通购房者关注也能达到开发商目的,后续再通过各种渠道尤其分销中介再次洗脑,最终也能达到割韭菜的效果。而且有的开发商非常无耻为了卖房各种误导宣传,比如售楼部以后也不会拆将作为会所给业主使用可以会客、健身等等各种神吹,实际上不少楼盘房子卖完后直接把售楼部拆掉还很不要脸的告诉业主售楼部仅是临时建筑。


大堂到底需要几个?


从理论上而言住宅项目至少需要4+2N个大堂(N为楼栋数量),具体来看就是2个人行出入口+2个车行出入口,每一栋楼地面一层入户和车库入户都分别需要一个大堂并且配备楼栋管家,这样做不仅能给业主提供足够的安全和归家体验感,而且也能在很多时候尤其关键时刻为业主提供服务。


想象很美好,现实很骨感,如果一个纯住宅小区有4栋楼且均为小高层,按照4+2N个大堂(N为楼栋数量)的标准来设计大堂总共需要12个大堂,每一个班次物业就需要至少12个人;如果一楼入户大堂作挑高设计首先对业主来说就很吃亏,因为公摊面积会明显增大所以套内面积会明显减少,与此同时对于开发商来说大堂的数量会实打实的影响开发成本;不过这种操作(大堂数量很多)确实有一些刚需楼盘使用,虽然小区是刚需品质但营销宣传神吹大堂(诸如星级酒店入户大堂、新中式大门等等),从而提高房子的单价最终也能提高综合利润;


但是个别楼盘交付后物业也会减配,比如规划4个出入口只启用2个,更有个别楼盘把车行、人行入口合并为一个,每栋楼确实有大堂也规划了双楼栋管家但大部分楼盘都是刚交房一段时间有楼栋管家(这种操作在天府新区鹤林村的楼盘很常见,可自行实地感受),毕竟人力成本能省则身。估计会有抬杠的会说入住率不高物业减配那不是很合理吗?但问题在于没有入住的空房难道就不交物业费吗?不管业主是否入住只要交了物业费物业都应该按照约定提供对应服务没有任何理由减配,某些不作为只管收钱不做事的物业在向业主催收物业费之前难道不应该自我反思吗?


怎样的入户大堂才算好?


大堂的核心还是需要回归实用性其次才是颜值和仪式感;


大堂的核心还是需要回归实用性,动线合理的车行和人行出入口,首先必须充分考虑业主的安全和方便,其次还需要结合外部环境综合考虑,车行出入口道闸尽量不要对着道路,有条件尤其改善住宅楼盘还需要有非机动车、访客、垃圾清运车、货运等独立出入口;


其次才是颜值和仪式感,大堂尤其小区主大门的颜值是众多开发商的主打和在乎的点;理论上建筑设计和施工都不存在任何问题,问题在于某些楼盘开发商喜欢搞面子工程,大堂表面看起来确实有模有样但建筑质量和施工那是能省则省,有的所谓高端改善楼盘主大门居然都不使用干挂石材,交房没过多久小区主大门就开始“掉皮”;至于仪式感需要结合小区综合品质以及开发商的良心和底限,常见操作比如有的小区卖房阶段保安都是年轻人,交房后保安全是中老年人,所谓的楼栋管家更是摆设。


比如说成都某楼盘车行出入口不仅很狭窄而且还有曲线,最关键的是出入口在主干道而且正对红绿灯,业主无论是回家还是出门随时都会被堵车,前期给很多业主带来了一些出行麻烦后物业才增加了保安在高峰时候引导维持秩序。再比如成都高新区某楼盘所谓的高端改善品质,实际上访客尤其送外卖的居然可以在小区里随意走动,业主的安全和隐私都会受到一定影响;对比之下天府新区成都卡地亚花园城就做的很不错,所有访客都需要预约并且物业会与业主核实确认后由楼栋管家引导进入,这样对于业主的安全是非常有保障,同时也能提高整个小区的品质和仪式感,也希望卡地亚物业能持续坚持提供高品质服务。


总结:对于普通购房者而言面对神吹大堂尤其炒作售楼部的楼盘一定要谨慎考虑,你买的是房子而不是大堂更不是售楼部;大堂尤其售楼部需要回归实用性,可以作为卖点之一但开发商应该慎重营销包装并且杜绝炒作,开发商把钱花在业主更需要的地方靠实力和口碑何尝不好?


成都高新区起步园区43号地块项目,润富国际花园一期住宅是由6栋29/30层纯板式结构的高层电梯组成,并采用了当下最受欢迎的半围合布局方式;中国顶级豪宅运营专家绿城地产三大御用团队(绿城建筑设计、绿城精装修设计、绿城物业)为项目量身定制;


http://www.gad.com.cn/index.php/projects/info/350


http://www.gad.com.cn/index.php/projects/info/564


园区中庭景观面积近2万多㎡,由全球500强唯一上榜规划设计公司AECOM(美国易道)倾力打造;每栋楼均为两梯两户纯板式结构,南北通透,采光俱佳;所有户型全精装;东西楼间距约245米,南北楼间距约160米;整个建筑通体全干挂天然石材立面,历久弥新;成都首创五星级会所式园区大堂,打造业主第二会客厅;并沿会所大堂两翼利用底楼架空层规划精装▪ 回家走廊,业主不用日晒雨淋就可一路风景到达每栋入户单元;同时每个单元又从地下三层到地面一层规划四个独立私享精装门厅;


这一切在成都是绝无仅有的;项目电梯为国际一线品牌,具有自动呼梯等待、指纹识别、智能刷卡,并带独立空调系统;项目以深度居家为理念,户型空间尺度均优于其他高端住宅;户内高标精装体系,全屋地暖工艺(阳台、厨房除外),并配备户式中央空调和新风系统;厨卫设备部件均采用世界一流品牌(杜拉维特、汉斯格雅等),厨房标配中央垃圾处理器;成都首个室外门窗型材全部定制、单独开模,独有弧形线条特别美观(市面门窗型材均为方形,古板沉闷) 特别定制1.25米高的阳台栏杆,更加美观、安全(国家标准为1.1米); 


成都首个客厅提升式推拉门,更加密闭实用,舒适漂亮; 

成都首个设备平台定制洗衣台,并带独立储物壁柜,更加的贴心周到; 

成都首个地下车库带独立储物间,特别方便实用。


2022年01月30日,给追求独立90后的一些建议:


2022年01月30日,【那坊梵若】2022年01月30日,给追求独立90后的一些建议,90后买房如何解决焦虑?如何面对野鸡自媒体的无脑吹神吹软文?


1、2022年对于追求独立的90后来说买房需非常慎重,无论是成都亦或是其他城市,尤其面对春节后的“小阳春”一定要理性思考;除非是非买不可的购房需求,否则优先考虑租房,更不要掏空家底尤其把父母的家底也掏空去买房投资,尤其所谓的“暴击抄底”几乎全是坑,总而言之2022年买房投资一定要慎重,慎重,慎重!


2、调整心态和意识,不要和别人对标资产尤其房产,2022年负债率才是唯一对标的核心指标,其他的都不重要;一定要攒钱,无论是个人和家庭都需要有一定的现金储备(可随时调用支配的现金),只有这样才能提高综合抗风险能力,同时才能更好的把握和抓住机会。


3、不要轻易辞职尤其考虑换行业需要非常慎重,对于上班的90后来说需要有一个最基础的保底工作;同时考虑发展自己的副业,但副业不能影响自己的工作,并且不要指望也不要幻想副业在短期内能带来太多的金钱收益,副业只是给自己以后的深度做铺垫。


4、不炒房,不哄抬房价,坚决贯彻房子是用来住的;少看软文多动脑,面对制造购房焦虑情绪、过度解读政策、鼓吹买到就是赚到等的涉房媒体尤其自媒体应高度警惕;对于张口就是建仓尤其每年建仓(切勿对号入座)的天吹(天府新区神吹)一律当作HMP处理,如若条件允许应把某些天吹(天府新区神吹)的极端言论投诉举报到相关部门,学会珍惜和维护成都的楼市环境!


南吹尤其天吹习惯性“剪刀差”“暴击抄底”动不动就是建仓、高位逃顶.....各种话术一套套,各种软文一愣愣,各种规划一堆堆,动不动随手就是链家成交截图,确实没什么说的就发个表情反正就是各种制造焦虑!
无需过多犹豫和思考,再问就直接上链家成交截图,反手就是“暴击抄底”,就问你怕不怕?就问你慌不慌?就问你买不买?


5、还未买房并且属于首次置业还具备首次贷款资质一定要理性思考充分权衡,不要乱买房,少看软文多动脑,购房第一选择应该是传统主城区而不是新区和郊区,切勿因过度焦虑而随便买房,一定要调整思维,宁可租房也不要硬着头皮去高位接盘被割韭菜不要完全卡紧首付预算和月供去买房(灵活应变),也不要一股脑梭哈猛干更不要迷信“买到就是赚到”;不要被目前所谓的新房贷款利率“太高”而惊吓,能多贷款就尽量多贷款,务必珍惜购房贷款资质,至于利率优化那是以后思考的,不要犯这些低级且不可挽回损失的错误!


6、密切关注现金流尽力提高综合融资能力,尽可能多的扩充信息来源渠道,多学习多提问,但不要迷信所谓的大佬,尤其在交学费、付费咨询之前一定要深思熟虑;对于追求独立的90后而言,现金流考量C+级别是基础入门!


2021年08月23日,【那坊梵若】详细解读在成都买房(住宅)后现金流考量,仅适用于追求独立的90后



7、对各种网贷产品应高度警惕,对年回报率(收益)高于10%的产品和项目应慎重,民间借贷(尤其熟人之间)应仔细核实借款用途以及充分考量对方偿还能力,相关合同、协议、抵押、担保应尽可能完善。


8、一定要从脑海深处调整思维和意识:早就过了乱买房碰运气就能发家致富的阶段;合理安排时间提高执行力,多走出去看看,云贵川渝广,现阶段(2022年第一季度)也就只有四川成都的楼市还有期待和未来,至于云南楼市尤其文旅大盘谁买谁知道,买了必被套,不信邪的可以去走出去实地看看。


9、看好自己的父母,密切关注父母对于文旅康养产品的态度,文旅康养产品的套路和割韭菜手法普通人根本招架不住;“生不买桂林,死不买三亚,生死不买西双版纳”这句话虽然有点极端但非常有内容,感兴趣的自行查阅相关资料。


10、对于合作开发、代建、代管产品应高度警惕,除非产品非常有优势或性价比极高,否则应避而远之,此类产品大部分不止是被割韭菜那么简单。


更多细节仅在读者群分享,请知悉!

在成都买房为什么别人可以“暴击抄底”而你不行还总是高位接盘被割韭菜,没有“暴击抄底”的命,却患上了高位接盘被割韭菜的病;


绝大多数韭菜买房想“暴击抄底”是因为上班太苦了,总幻想靠买房发家致富从而实现人生逆袭,以为看了几篇无脑吹神吹软文就能“暴击抄底”,以为随便买了房就能逍遥快活,一个两个把你们给美的;


2021年01月08日,【那坊梵若】在成都买房为什么你不能“暴击抄底”总是高位接盘被割韭菜,仅适用于追求独立的90后


时间来到2021年冬天,对于普通人而言需要深刻认识[共同富裕],在买房时更需要深入贯彻落实[共同富裕],曾经有可能靠买房发家致富或者投机倒把炒房的时代已经过去了也不会再有了,所以放弃幻想,理性思考!


随着中国改革开放向纵深推进,促进社会公平、实现共同富裕日渐成为社会共识。共同富裕是全体人民通过辛勤劳动和相互帮助最终达到丰衣足食的生活水平,也就是消除两极分化和贫穷基础上的普遍富裕。


现而如今如果身边还有人在疯狂的鼓吹买房发家致富尤其大肆宣扬炒房,一定要避而远之;尤其极个别鼓吹在天府新区买了房就能跨越圈层改变人生(俗称的少打工很多年);此类说法属于典型的小农思维,纯粹是痴人说梦,尤其个别涉房媒体、自媒体,短视频创作者,持此类说法根本就没有深入贯彻落实“房住不炒”精神!


需要说明的是合理买房投资是不存在太大问题的,但投机乃至炒房肯定是不行的也是与“房住不炒”相违背的;NAXE那坊从来没有鼓吹和过度宣扬所谓“剪刀差、倒挂、买到就是赚到”,我们从不无脑吹神吹更不存在一股脑看多,从来不传播也不存在教唆读者去投机乃至炒房!


熟悉NAXE那坊的老读者应该很了解我们从不无脑吹神吹,也从来没有鼓吹和过度宣扬所谓“剪刀差、倒挂、买到就是赚到”;2017年12月我们率先提出“在逆向思考的基础上,针对找出的问题需要更加理性的分析。 需要结合个体的实际情况及实际问题,就事论事去分析。”,可参考2017年12月推送的文章,》》


2017年12月16日,天府新区这个被吹上天的盘,并不是所谓的买到就是赚到


2017年12月24日,成都限购下的买房摇号,聊聊所谓的“买到就是赚到”




在之前推送的多篇文章里我们多次给出的建议是:不要被各种鼓吹的买到就是赚到、剪刀差等误导,充分对比、理智选择,为自己和家人负责。尤其90后在下手之前算好总价和月供,充分思考量力而行!


对于普通购房者尤其追求独立的90后而言,不要再迷信所谓“剪刀差、倒挂、买到就是赚到”,少看软文多动脑!

这些年我们接触了形形色色的读者,我们深知绝大部分90后是真的很不容易NAXE那坊从未推荐或建议读者购买公寓、视高、彭山等这类“传家宝消费”产品(不可否认这些产品存在就有合理性但明显不适合普通购房者尤其90后和80后,况且大部分80后和90后确实过的很不容易,很多没有父母可以啃老);少部分80后和90后手里有闲钱应该是寻找和等待机会,而不是去购买公寓、视高、彭山等这类“传家宝消费”产品,因为这类产品只适合解决了基础住房需求并且手里有闲钱不知道干什么的中老年人。


公寓、视高、彭山等这类“传家宝消费”产品NAXE那坊的态度从来都是很坚决且明确的,我们放弃了很多的合作机会(实打实的真金白银,试问成都的涉房媒体还有第二家敢这样做的吗?明知道这些是个坑还推荐给读者的房产自媒体简直坏透了(据我们所了解成都房产自媒体的团队成员几乎就没有购买公寓、视高、彭山等这类“传家宝消费”产品的)。


2021年“金九银十”NAXE那坊围绕读者的购房经历推送相关文章,可参考》》


2021年08月30日,【那坊梵若】2021年08月30日,给追求独立90后的一些购房建议,90后如何面对焦虑?如何面对野鸡自媒体的无脑吹神吹软文?


2021年08月31日,【那坊梵若】天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?首付预算最高60万,在成都如何买房?买哪里?帮帮这位买房靠父母支持首付的女生


2021年09月01日,【那坊梵若】当年都买了成都德商华府天骄,6年后为何差距会如此大?到底是哪里出了问题?天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月02日,【那坊梵若】93年小伙,200块钱支身一人来到成都,4年时间靠自己打拼攒钱买人居花照云庭,天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月03日,【那坊梵若】这位80后毕业2年买房后置换从昆明到成都,6年时间靠自己打拼攒钱买凯德世纪名邸,天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月04日,【那坊梵若】4位90后,2017年初都只有5万块钱存款,三位买了西河招商依云上城,如今的差距有多大?天吹(天府新区神吹)怎么看


2021年09月05日,【那坊梵若】90后女生买房买车不啃老,5年时间靠自己打拼攒钱陆续买了4套房,为什么总是接盘?天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月21日,【那坊梵若】92年女生4年时间靠自己打拼攒钱陆续买了4套房,目前负债185万到底是为什么?天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月22日,【那坊梵若】90后男生面临结婚,父母能支持¥150万左右,在成都如何买房?买哪里?怎么买?天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月24日,【那坊梵若】88年自贡小伙10年时间历经迷茫、接盘、逆袭,从月收入800多到如今靠自己打拼攒钱陆续买了6套房,到底都经历了什么?


2021年09月26日,【那坊梵若】91年女生4年时间里错过7次买房机会,最终接盘大面二手房,这到底是怎样的人生?天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年09月28日,90后女生即将结婚,必须在婚前买套房首付预算20万,在成都如何买房?买哪里?天吹(天府新区神吹)指导下如何建仓?


2021年10月10日,【那坊梵若】90后男生面临结婚,靠自己的努力和打拼攒够了¥200多万,摇中了却面临是否加女朋友名字的问题,要么分手要么放弃


2021年10月16日,【那坊梵若】被爹坑怎么办?90后小两口白手起家,5年时间靠自己打拼攒钱陆续买了3套房,目前负债近百万,到底都经历了什么?


对于已在成都买房的90后而言,买了房并不是终点,仅仅是人生新征程的起点而已,不需要在各种购房群瞎扯和自我感觉良好。


尤其对于首付是靠家里(比如父母等)支持的90后而言,虽然父母的终究是自己的,但不要觉得父母就应该或者有义务给自己支持,所以用怎样的方式和心态去承接和使用非常关键,如何通过父母的支持转变为自己的筹码至关重要。直白点说:在买房时父母提供支持比如首付支持¥30万,如何让这¥30万充分利用起来为自己所用赚到自己人生中的第一桶金,如何利用好父母给的支持能让自己提高能赚到更多的财富这是需要思考的问题和面对的事实!


2021年08月23日,NAXE发布:在成都买房(住宅)后现金流考量

在这里看见未来!


无脑吹神吹难道良心不疼吗?


某些涉房媒体那各种无脑吹神吹,这些涉房媒体的股东、编辑、员工是否买了?为什么他们(野鸡自媒体)不自己买,张口闭口就说没资格或没钱了,这种可笑而无耻的解释还真有购房者选择相信,这不是割韭菜难道是爱情吗?


动不动稀缺产品、暴击抄底,不亲自参与购买成为业主说不过去吧!难道是因为没有购房资格亦或是钱不够?一篇无脑吹神吹软文动不动¥5万乃至8万,买一套总价¥500万的房子首付¥150万起即可,不过30篇软文而已有什么大不了的?难道是觉得月供压力太大还是妈不同意?




还是那句说了很多次但被不少普通购房者理解不到的话:对于A阶段(1990-1993年出生)的90后而言,如果还不能承受月供¥1W左右,确实需要反思和总结了,月供1万应该是基础门槛,而不是所谓的压力,最终还需要结合个人实际情况作决定!


一句话总结:对于90后而言应少看软文,多动脑,谨防被某些野鸡自媒体的无脑吹神吹文洗脑,尤其注意某些微博大V表面看起来有几十万粉丝而微博评论长期只有几条乃甚至挂零,以及阅读量动辄几万的无脑吹神吹文几乎清一色都是刷的,这些方式手段都是为了制造焦虑忽悠老实人接盘;


NAXE那坊随时强调在成都买房要少看软文多动脑,不要在乎表面的东西比如所谓的排版和阅读量。但又有多少人听进去了,有部分普通购房者总觉得NAXE那坊的文章排版不好,没有干货,一堆引导连接.......总觉得在忽悠你们,那你自己去找材料、你自己去琢磨呀!


对于普通购房者尤其追求独立的90后而言,少看软文多动脑,不要觉得无脑吹神吹软文排版看得很舒服,各种资料各种规划头头是道实则几乎都是神吹存在误导、夸大,目的只是为了割韭菜让老实人接盘!


在成都房产媒体尤其新媒体、自媒体也就最近三年,2017年之前哪里有如今的遍地房产媒体;如今在成都比较有知名度和影响力的房产媒体尤其自媒体哪个不是野路子出圈,不都是靠自己琢磨出来的吗?都是吃老本用前些年买房的所谓“暴击抄底”成功经验来出圈?谁会给对外公开阐述自己曾经的苦逼和被割韭菜经历!


该说的不该说的其实NAXE那坊都说了,路都是自己选的,今天之所以发这篇文章,是真的不希望读者尤其追求独立的90后浑浑噩噩的过下去,作践你自己的宝贵青春和生活;如果还是不能多动脑思考只想看无脑吹神吹软文,这么搞下去耶稣都救不了你,也别指望在成都买房能“暴击抄底”大概率高位接盘被割韭菜,NAXE那坊说的!


-------------END-------------

好了,开始发出你不同的声音,周一见!


回复

使用道具 举报

快速回复 返回顶部 返回列表