CDF对话 | 联合国副秘书长霍克希尔德：人类最伟大的倡议都是在危机中诞生的

中国发展高层论坛秘书长卢迈与论坛代表的深度对话栏目。围绕全球政经局势、商业价值观、国际合作、人类发展等话题，秉持“与世界对话，谋共同发展”的宗旨对话，旨在推进中国与世界理性、平等的沟通交流。

本期嘉宾是联合国副秘书长、联合国成立75周年纪念活动筹备工作秘书长特别顾问法布里齐奥·霍克希尔德（Fabrizio Hochschild）。

“新冠疫情暴发后，如果我们不能借助数字技术继续社会运行，利用网络与家人交谈、工作、教育我们的孩子，那么隔离与防疫政策势必会给我们带来更大的伤害。”

霍克希尔德是联合国数字合作小组负责人。在与卢迈的对话中，他坦言，数字技术给世界带来极大的积极影响，但同时也存在弊端。

“除非形成更有力的国际合作， 否则我们将无法克服数字鸿沟，无法确保数字技术最大限度地提升发展机遇，并最大限度地减少危害。”

霍克希尔德认为，不仅在数字层面，国际合作亦是多个挑战的破局之道。

“现在我们再次团结在一起考虑如何振兴、重塑和提升国际合作，并不是为了完全消除分歧——我们的分歧将永远存在，而是要更好地认识共同利益，并在此基础上更好地履行对后代的承诺。”

“数字技术有益于保障人权，但也可能损害我们的权利。数字技术可以用于传播仇恨、偏见和虚假信息。”

卢迈：近十年来，各行各业都在经受着数字化浪潮的轮番洗礼，作为联合国数字合作小组负责人，您认为数字技术会为人类社会带来什么？

霍克希尔德：我认为中国在数字合作领域有很大贡献，也扮演着非常重要的角色。

数字技术的传播速度是历史上任何其他技术都无法企及的。从电力实现商业化到电力覆盖半个世界，我们用了140年的时间。然而，数字技术只用了25年就完成了同样的普及率。

我们也可以拿机动车与之比较。第一辆商业化机动车出现25年后，只有约1%的美国人口拥有机动车。同样的时间，数字技术已覆盖半个世界。 

数字技术正在以迅猛的速度发展，也产生了巨大的影响：它影响我们的经济活动、政治决策，也在影响人权。在大多数情况下，它带来的影响是积极的。 

就新冠疫情而言，如果我们不能借助数字技术继续社会运行，通过网络与家人交谈、工作、教育我们的孩子，那么隔离与防疫政策势必会给我们带来更大的伤害。

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数字技术也有弊端。它最大的弊端就是，那些没有联网的人无法享受到上述这些好处。所以，世界上那些已经实现数字技术连接的人的前进步幅和速度与留在非数字时代的人是不同的。

然而，已经联网的人也面临很多问题。

我们已经看到，数字技术有益于保障人权，但也可能损害我们的权利。数字技术可以用于传播仇恨、偏见和虚假信息。

我们看到，许多人因为社交媒体上宣传的虚假治疗方法而死亡。与此同时，得益于公共卫生信息可以通过数字技术实时传播，很多人的生命得以被挽救。

我们看到数字技术如何破坏政治体系、投票系统；我们也看到有人指控社交媒体被武器化，在各国助长极端主义。

卢迈：正如您所说，数字技术存在一些弊端。我们该如何最大程度发挥数字技术的优势，并规避其所带来的问题？

霍克希尔德：所有技术都需要被管理，比如核电。我们需要引导新技术，最大限度地提高效益，减少危害。

大部分的引导、政策、治理都必须在国家、地区层面进行。但这些技术，是不受边界制约的。这些技术，从定义上讲，是可以打破时间和距离的限制。 

因此，我们需要制定更多国际规范、开展更多国际合作。除非形成更有力的国际合作， 否则我们将无法克服数字鸿沟，无法确保数字技术最大限度地提升发展机遇、实现可持续发展目标，并最大限度地减少危害。

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大家都知道，数字技术已经成为超级大国竞争与摩擦的战场。

现在，世界各国最需要的就是努力确定共同利益并在其基础上形成共识。我们认为，这种共识必须是全球性的，而不仅仅局限于一个区域。这也印证了联合国的价值。

联合国正在推动这些讨论，特别是关于如何缩小数字鸿沟的讨论。同时我们也要确保数字技术以人为中心、推动数字技术安全发展。这就是联合国秘书长公布的“数字合作路线图”所要推动的。

“在实现普及、可负担、安全、有意义的网络接入的道路上，基础设施只是众多挑战中的一个。 ”

卢迈：我非常赞同您刚才所说的数字技术的巨大好处以及它存在的问题。

要想弥合数字鸿沟，国家需要有更好的基础设施。与原来的电力供应、交通等基础设施建设相同，数字化基础设施建设也很重要。

从这个角度出发，您会如何评价“一带一路”？发展中国家怎样才能够得到基础设施建设所需要的帮助？

霍克希尔德：我对“一带一路”倡议了解不多，但是我认为数字领域的基础设施建设绝对是重要的。

以宽带为例，地球上90%的人都有宽带连接的基础设施。理论上，宽带基础设施已经可以覆盖全球90%的人。但为什么能用上宽带的人不到90%？ 

图片来源：联合国官网

第一个原因是承受能力。在许多国家，互联网的接入费用高得惊人。非洲大陆，每月一千兆字节的平均费用约为人们平均收入的8%；在一些国家，这个费用甚至高达平均月收入的20%，远远超出了大多数人的承受能力。

另外，不平等也是原因之一。现如今，部分群体被排斥在互联网之外。全球女性的互联网使用率比男性低10%到15%。在发展中国家，这个比例更是高达30%或40%。宽带连接率没能达到我们的预期，不是基础设施的问题，而是歧视问题。

网络安全保障也存在一些问题。我们看到网络欺凌儿童的现象大增，也看到通过互联网虐待女性的情况在增加。 

网络监管方面也存在问题。在一些国家，监管不一定非常有力。

所以我们还要做更多研究， 更好地了解每个国家、每个地区、每个社群安全上网的制约因素，并因地制宜制定计划。

基础设施无疑是重要的，但在实现普及、可负担、安全、有意义的网络接入的道路上，基础设施只是众多挑战中的一个。

“现在又是一个‘1945年’， 我们再次团结在一起考虑如何振兴、重塑和提升国际合作。”

卢迈：新的一年马上就要到了，2021年您有些什么样的计划？如果可能，您会到中国来吗？

霍克希尔德：如果工作允许我访问中国的话，我会非常高兴。

对于联合国秘书长来说，2021年工作的关键主题将与环境和气候有关，即如何巩固并传播2020年在这方面所取得的进展，以及如何在中国、美国、欧盟2020年承诺的基础上，扭转环境和气候的下行态势。

联合国关注的重点不仅局限于气候领域，还有海洋、污染，以及生物多样性问题。

图片来源：联合国官网

2021年，我们将就这些议题举行一系列重要会议。但我认为，比会议更重要的是，我们将推动具体的行动，推动那些尚未将其目标提高到所需水平的国家采取具体行动。

卢迈：对未来，你是更乐观一些，还是悲观一些？

霍克希尔德：人类最伟大的倡议都是在危机中诞生的，联合国就是诞生于危机之中。

联合国诞生于第二次世界大战期间，源于中国、苏联、英国和美国的领导人于1942年1月在华盛顿召开的一次会议。

那是世界危机最严峻的阶段，同盟国赢得第二次世界大战胜利的形势还很不明朗，轴心国表现得非常强势。

这四位领导人很有远见。他们在战争中就已展望到战后的时代，他们希望在战后保障后世的和平。《联合国宪章》的形成正是基于此。《联合国宪章》明确了保障和平、社会正义、自决、人权和尊严的重要性，也表达出对社会进步的极大尊重。

1945年，首届联合国大会召开

图片来源：人民网

我认为现在又是一个“1945年”，我们再次团结在一起考虑如何振兴、重塑和提升国际合作。

我们并不是要消除分歧——分歧永远存在，而是要更好地认识我们的共同利益，并在此基础上更好地履行对后代的承诺。

我猜想您比我更年轻。我们这一代人，由于前人的远见卓识，大多数人都是在一个前所未有的人类进步与和平的时代成长起来的，但我们能为下一代留下同样的未来吗？

我想这在很大程度上取决于我们能够从现在经历的危机中吸取多少教训，以及我们能够在多大程度上利用2021年，真正对后代作出更好的承诺、对人类团结作出更好的诠释。

卢迈：谢谢您，霍克希尔德先生。我有一个孙女，我想我应该比您年龄更大，我真的希望她能够生活得更好、更安全，并非常健康、幸福。

所以我很佩服您和秘书长的工作，你们为这个世界提供公益服务，在这个困难的环境中发挥领导力、为现在的人民提供勇气。

谢谢您所做的一切，谢谢您为联合国、为这个世界所作的贡献。我们完全支持你们的工作，并期待着有更多的机会与你们交流和学习。

霍克希尔德：非常感谢您在这个节目中与我对话！我祝福大家在未来的日子里一切顺利，也希望每位观众保重身体，同样的祝福也送给他们的家人！

制作 - 雅帆

渠道 - 婉菁

整理 - 昕奕、诗妮

编辑 - 诣涵、丝露